Присоединяйтесь
к нам в соцсетях
 |
Дарья Павлова: «Мой интерес к Томску укрепляется, потому что ты все время находишь что-то новое»
В рамках нашего «Видеолектория» мы встретились с частным гидом-экскурсоводом Дарьей Павловой и попросили ее рассказать о себе, специфике своей работы, интересных случаях из практики, а также поделиться списком любимых книг о Томске и его жителях. Полную видеоверсию встречи вы можете посмотреть ниже, а в краткой текстовой версии мы собрали только основные моменты. Итак, слово нашей гостье.
Дарья Павлова в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина
– Я частный аттестованный гид-экскурсовод в Томске. Занимаюсь давно этим делом – в этом году уже 11 лет, как я знакомлю с Томском гостей города, томичей. И, конечно, за это время мой интерес к Томску укрепляется, потому что ты все время находишь что-то новое. Где-то можешь в архиве копнуть, либо тебе коллега, который из архива не вылезает, что-то может рассказать новенькое. Поэтому материал всегда обогащается – благодаря литературе в том числе, каким-то личным изысканиям и любопытству.
Я, конечно, рада, что выбрала для себя это направление – экскурсии. Ну, или, наверное, они меня выбрали. Потому что свой путь я начала еще в 2012 году, когда поступила на кафедру краеведения и туризма геолого-географического факультета Томского государственного университета.
Ну, а если говорить о еще более раннем периоде, в школе мы с подругой делали проект по деревянной архитектуре Томска. Я помню, как мы с ней вышли на Дзержинку. Это 2007 год, только отреставрировали эти дома. И я просто, как турист в своем городе, говорю: «Сфоткай меня с этим, сфоткай меня с этим...» К сожалению, сейчас эти все фотографии на старом компьютере, я хочу его «оживить», эти кадры достать. Так что интерес у меня, можно сказать, ну, не то чтобы с пеленок, но со школьных лет еще.
И потом, знаете, вот эта история, что я поступила на туризм, меня это все захлестнуло – закрутилось, завертелось. И полевые практики на Алтае у нас были. У меня потрясающий просто научный руководитель и преподаватели, которые действительно зарядили туризмом. Поэтому туризм – это действительно стиль жизни, не просто специальность, направление.
Потом у нас была экскурсионная практика в 2015 году. То есть вот как раз 11 лет назад. И мы тогда, получается, защищали нашу экскурсию по Томскому государственному университету и по роще. И мне мой научный руководитель говорит: «Даша, у тебя так хорошо получается, а давай ты будешь знакомить первокурсников, только-только поступивших, с университетом». Я говорю: «Давайте!» И вот так, можно сказать, начался мой путь экскурсовода.
Я закончила бакалавриат, затем была магистратура – тоже на туризме, были как раз профессиональные переподготовки по направлению гида-экскурсовода. И потом так сложилось, что я практически год совмещала учебу в магистратуре с деятельностью турагента. Но поняла, что все-таки я вольная душа, люблю много ходить, мне надо передвигаться в пространстве, времени. Я защитила диссертацию, ушла из турфирмы. Это 2018 год был. И я подумала: я же всегда любила Томск, во-первых, а во-вторых, я всегда любила рассказывать что-то интересное, сама что-то узнавать. И вот так, собственно, начался путь уже такого самопродвижения. Я завела страницы в социальных сетях (они и были, я просто их переименовала, немножко по-другому написала – что теперь я частный гид): «Вот, пожалуйста, давайте ко мне, у меня классная экскурсия». Начала собирать материалы про город, читать разную литературу. И вот уже 2026 год, я все еще частный гид-экскурсовод, пока, как говорится, здесь ничего не поменялось.
Последние годы у нас есть тенденция одна: люди проявляют интерес к своей истории, к своей идентичности. Мне даже кажется, что люди стали активнее покупать генетические тесты, просто чтобы узнать о своих предках, как-то лучше понять свои корни. Многие хотят узнать про свою родную деревню, свой город, в конце концов. Потому что часто ведь как бывает: мы, например, едем куда-то, берем экскурсию, а вот в своем родном городе мы можем прожить всю жизнь и так его и не узнать. Интересно, что у меня бывают такие гости, которые приезжают и говорят: «Мы в Томске жили 20 лет, уехали и ни разу не были на экскурсии». И только теперь, когда они уже живут в другом городе, вернулись сюда и взяли экскурсию. Я сама люблю экскурсии, стараюсь и в городе ходить к коллегам, могу на какую-то лекцию сходить – благо у нас много молодых таких краеведов заряженных. Ну, понятно, в других городах я тоже всегда беру экскурсию, потому что в новом городе это такая хорошая возможность получить экспресс-знакомство, объемное понимание города, еще и в авторской подаче экскурсовода. А в своем городе экскурсия – это возможность по-новому взглянуть, понять город, подружиться, может быть, даже с ним, если у вас такие, как я говорю, абьюзивные отношения с городом. И, конечно, это способ вырваться из рутины. Вот это прямо сто процентов работает. На время экскурсии ты имеешь законное право отключить телефон, забыть, что ты кому-то что-то там должен, обязан, и какие-то вообще проблемы в мире есть. Ты просто идешь на экскурсию и начинаешь прицельно, очень вдумчиво смотреть на город. Ну и плюс это возможность посмотреть на город глазами гида, потому что гид как бы снимает свои большие «очки», «зум» огромный, передает экскурсантам, и они уже на город смотрят по-другому.
Самое базовое оборудование для экскурсовода – это портативный громкоговоритель, который сейчас есть абсолютно у всех. Потому что если ты где-то ведешь экскурсию, особенно на шумных участках, естественно, не сможешь без него. Но в этом году, буквально в феврале, я совершила очень хорошую инвестицию – наконец-то приобрела себе радиогиды. Это просто сказка, друзья мои! Я всем советую, потому что для меня, как для гида, это вообще очень хорошо – ты говоришь своим естественным голосом, не надрываешься, не перебиваешь шум улицы, и при этом тебя люди слышат комфортно, потому что вот у них есть этот наушник. Поэтому это комфорт для обеих сторон: и для гида, и для экскурсантов.
Что еще, кстати, использую как экскурсовод? Я использую «портфель» экскурсовода, как он называется у нас в методике ведения. У меня есть папка, в которой под разную экскурсию собран разный материал, фотографии. Но я ее использую, на самом деле, не часто – только на больших группах и когда световая активность. А так я сейчас стараюсь больше быть с планшетом. Там у меня все по папочкам разбито, определенные файлы. Плюс планшета – это то, что можно включить медиафайлы, музыку, кадр из фильма показать, панораму какую-то, в ИИ что-то сделать. Но минус тоже есть – только на теневых участках я его людям могу показать.
Дарья Павлова в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина
Вы знаете, я когда поезжу по разным городам, просто думаю: «Господи, какие в Томске вообще крутые экскурсоводы!» Правда, мы такие замороченные, притом все разные, у всех своя подача. Но, во-первых, практически у всех есть обязательно фотоматериал на экскурсиях, и обязательно есть какое-то оборудование. А вот когда поедешь, посмотришь, у кого как – там просто гид пришел, он звезда на своей же экскурсии, и у него только в руке бутылка воды, и то может ее не быть, телефон, солнцезащитные очки – и все. И вот только так он может вести экскурсию. И, кстати, что интересно, здесь надо понимать, качество от этого не страдает, там просто упор сделан на другое. Но я все-таки за фотоматериал, потому что это хороший прием, которым не стоит пренебрегать.
Еще нюанс: для гостя города при обзорной экскурсии «портфель» экскурсовода можно не использовать. Потому что гость хочет посмотреть максимум разнообразных локаций, достопримечательностей реальных, которые есть в настоящий момент. А вот если приходит томич, то, я думаю, без фотографий вообще не обойтись.
По поводу материалов и где их беру: есть несколько таких важных ресурсов, которые для нас являются бесценными. Для нас – я имею в виду всех, кто интересуется историей: для краеведов, экскурсоводов, историков. Есть замечательный сайт pastvu.com, на котором просто огромнейшее разнообразие старинных фотографий, притом по разным городам России можно это все посмотреть.
И у нас есть, конечно, замечательные проекты Романа Петрушина. Это «Деревянное кружево России» и «Град над Томью». Мы это все тоже очень активно используем. Роман, спасибо вам за это!
Есть оцифрованные альбомы Павла Коханенко, там очень много разной хроники старинного Томска. Есть опять же, кстати, альбомы с фотографиями Томска 1960-х годов Владимира Мужипова. Думаю, вы видели и знаете, конечно же, эту книгу. Она потрясающая, потому что там и город, и люди, это тоже очень хорошо передает колорит. Я думаю, что здесь у нас еще поле непаханое, очень много неизданных таких вот фотографий. Советский Томск, я считаю, тоже недооценивать не стоит.
 |
| Томск 60-х. Фотографии, которые вы не видели. Книга 1. - Томск, 2023 |
Когда у меня был момент профессиональных определений, кто я все-таки – турагент или экскурсовод, – я купила книгу Надежды Михайловны Дмитриенко «История Томска». Она дает базовый, достаточный минимум тех событий, которые в Томске происходили. Если вы для себя открываете путь экскурсовода либо просто интересуетесь историей города, то, мне кажется, стоит начать именно с этой книги. Она легко читается, с разными иллюстрациями, фотографиями: Томск от истока до советского периода и настоящего.
 |
| Дмитриенко, Н. М. История Томска: книга для старшеклассников и студентов. - Томск, 2016 |
Конечно, вот эту книгу я очень люблю – «История названий томских улиц». Это тоже на самом деле такой систематизированный труд, буквально от А до Я информация по каждой улице Томска. Тоже я всем советую обязательно полистать, почитать книгу.
Вот эта книга потрясающая просто – Витольд Донатович Славнин «Томск сокровенный». Я ею просто зачитывалась, потому что здесь такое личное, авторское восприятие города, тех событий, местности. Очень много описаний природы, географических, геологических разных тонкостей. И все это создает ощущение, как будто ты в машине времени. Вот у меня лично так было, когда я читала «Томск сокровенный». Поэтому я всем советую, это действительно потрясающая работа. Очень жаль, что Витольда Донатовича с нами нет. Я с ним не успела познакомиться, но это, конечно, выдающийся был человек, ученый, краевед, который оставил нам несколько книг. И вот это для меня, несомненно, такая главная книга.
 |
| Славнин, В. Д. Томск сокровенный. - Томск, 1991 |
Так как я сама выпускница Томского государственного университета, очень люблю этот труд по истории нашего университета – «Славься, Университет!». Здесь разнообразные иллюстрации, про студентов, ученых, про то, как выглядели корпуса, где что размещалось, какой вклад был сделан в науку нашими профессорами. Эта книга действительно того стоит. Это хорошая инвестиция, если вы планируете ее приобрести. Либо даже здесь в библиотеке взять ее, почитать – почему бы и нет.
Далее – потрясающая «Деревянная архитектура Томска», это знаменитая книга 1975 года. Здесь запечатлены те дома, которые уже утратили какие-то элементы, где-то исчезли в том виде, в котором были раньше. Но в большей части, конечно, это все дает нам возможность, как я говорю, «позалипать» на этом: вы открываете книгу и начинаете каждый узорчик рассматривать. Бывает, что гости приезжают к нам из Москвы, Петербурга, еще откуда-то из Центральной России. И я их нередко спрашиваю: «А как вы про Томск узнали?» или «Что вас связывает с Томском, что вы сюда приехали специально?» Кто-то говорит: «У меня здесь дед учился, бабушка» или «У меня был давний интерес к Томску». Такое тоже бывает. И вот когда говорят: «У меня давний интерес к Томску», я думаю: «А что же, что же?» – «А вот в моем детстве у бабушки с дедушкой стояла на полке вот эта книга. И я просто, когда ее листал, сразу понимал, что хочу это увидеть вживую и мне надо в Томск». И люди в итоге собрались и приехали.
Вот эта работа тоже замечательная – «Город. Томская панорама начала XX века». Юрий Павлович Нагорнов – человек, который создал просто бесценную панораму Томска первой четверти XX века. Думаю, что те, кто интересуется историей города, знают про нее. Но эта книга тоже имеет большую ценность. Здесь Юрий Павлович как раз с конструктивной стороны раскрывает моменты того, как он создавал панораму. Ну и, конечно, здесь по каждому району у нас идет описание, и мы можем посмотреть отдельные достопримечательности.
 |
| Город. Томская панорама начала XX века: альбом. - Томск, 2004 |
Ну и вот эту книгу вообще обожаю просто – «Томск: история города в иллюстрациях». Это та самая книга, которая систематизировала к четырехсотлетию города всю ту нашу историю, которую мы накопили. Над книгой большая группа историков работала. Я считаю, это, наверное, одна из последних крутых, настолько объемных книг, которые у нас вообще были. Здесь столько иллюстраций, столько разных музейных и личных предметов! Очень тяжелая, очень красивая, очень богатая во всех смыслах книга.
 |
| Томск: история города в иллюстрациях, 1604-2004. - Томск, 2004 |
Вот эта небольшая книжечка – «Сибирский просветитель Петр Макушин». Макушин – это буквально легенда всей Сибири, человек, которому мы обязаны действительно очень многим. Я очень люблю рассказывать про Макушина, потому что это реальная история, она имеет такой фактаж хороший. А, например, те же легенды-мифы – вот это, друзья, не ко мне, если что. Я это могу рассказать, но не сильно люблю, потому что считаю, что нам нужно опираться на реальных людей, на реальную историю, потому что это вдохновляет, заряжает, дает силы двигаться, идти вперед. Для нас Макушин – это пример того, как можно было добиться, казалось бы, небывалых высот в своем деле.
Так как я провожу экскурсии еще на тему купечества, у меня есть отдельная экскурсия «О томских купцах со вкусом». Это гастроэкскурсия, которая охватывает центр, полноценную пешеходную часть с доходными купеческими особняками или, как я их называю, роскошным максимумом. Мы это все проходим, изучаем, смотрим и потом еще идем в ресторан «Кухтерин». Поэтому купечество – это действительно то, что неотделимо от томской истории. И вот труд Владимира Петровича Бойко «Томское купечество в конце XVIII – XIX вв.» – это то, что, мне кажется, многие должны знать, опять же, при наличии вашего интереса к этой теме. Здесь у нас именно статистика: сколько было купцов, чем они занимались, с кем они торговали, тонкости их работы.
 |
| Бойко, В. П. Томское купечество в конце XVIII - XIX вв. Из истории формирования сибирской буржуазии. - Томск, 1996 |
Книга Жюля Легра «В Сибири» – это, конечно, потрясающий тоже труд, про путешествие француза в Сибирь в XIX веке. Здесь дневниковые записи: он пишет, где, в какой день был в каком городе, его впечатления, воспоминания. Это как раз такой срез того, как иностранцы воспринимают Россию и конкретно Сибирь. Очень интересно то, как он про Томск пишет, как он ему, может быть, не сильно понравился в чем-то. Про Красноярск здесь интересно тоже почитать.
Далее у нас потрясающие книги, которые подготовлены Надеждой Михайловной Дмитриенко. Вообще то, как у нас пишут много Надежда Михайловна и ее коллеги (Светлана Григорьева, Иван Голев и другие) – просто потрясающе. Вот я очень люблю «Томск в воспоминаниях и путевых записках (XVIII – начало XX века)». Это, знаете, такое чтиво, которое затягивает. Ты начинаешь читать и понимаешь, что где-то проблемы не поменялись. Читайте, листайте, погружайтесь – это того стоит!
Также книга Надежды Михайловны Дмитриенко – «Томские купцы», это биографический словарь. Здесь, конечно, очень много имен, фамилий. Поэтому, я считаю, стоит с книгой ознакомиться, если у вас есть интерес к этому.
«Дворяне в Томске» – это вообще история безумно интересная. Потому что мы привыкли считать, что дворян, как таковых, в Сибири особо не было. В основном они все были назначены здесь на посты: приехали, отработали и уехали. Но столько загадок у нас есть. Вот, например, про происхождение некоторых наших выдающихся людей, про того же Асташева. Долгое время вопрос был: все-таки дворянского он происхождения или нет? Он дослужился до статского советника, получил дворянский титул, и вот здесь про Асташева это можно прочитать.
Ну и, конечно, вот эти замечательные журналы – «Томская старина» и «Сибирская старина», которые дают хороший срез исторический по разным событиям. Сразу скажу, я не все читала, но есть любимые выпуски. Очень люблю выпуск «Томской старины» про то, как готовились к Рождеству в Томской губернии. У меня отдельно есть лекция про Новый год, Рождество в старом Томске, и из этого журнала тоже много, что взяла для себя такого интересного.
 |  | |
| Томская старина | Сибирская старина | |
Но для экскурсоводов еще скажу, что использую не только вот такую литературу, которая как раз дает уже систематизированное знание, но часто, например, монографии какие-то могу почитать, научные статьи по той или иной теме – на сайте научной библиотеки ТГУ в электронном виде скачать или на ресурсах Пушкинской библиотеки. Поэтому здесь все средства хороши, как говорится. Но любая история живет еще и нашей интерпретацией определенной. Здесь, конечно, многое зависит от того, как гид это все соберет, интерпретирует, подаст своей аудитории. Потому что разные периоды истории можно подать совершенно по-разному.
Дарья Павлова в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина
По поводу того, как продвигаться экскурсоводу – здесь надо понимать, время поменялось. Если я буду учить продвижению, которое сработало у меня в 2019 году, оно будет уже в чем-то неактуальным. На тот момент я завела блог, начала писать посты и «раскачивать» аудиторию, ставила хэштеги. Кстати, хэштеги раньше прекрасно работали, сейчас уже нет. Есть такое понятие как «точки контакта». Так вот, как выяснилось, людям важно с тобой соприкоснуться минимум десять раз, и тогда они подумают: «Может быть, я схожу на экскурсию». Некоторые могут годами тебя смотреть, читать, листать, ставить лайки – пройдет уже, не знаю, пять лет, они могут прийти на экскурсию. Могут и не прийти, кстати. Могут остаться просто твоим читателем. Такое тоже бывает. Особенно, если кто-то в других городах живет, но им просто нравится смотреть что-то ностальгическое о городе, в котором они учились, провели молодость либо родились. И они тогда через твой контент могут с городом соприкасаться.
Все идет от личного интереса. Знаете, очень сильно манит, привлекает, когда ты видишь, что человеку это самому интересно. Вот когда ты на своем личном интересе что-то начинаешь, ты горишь, у тебя полно энтузиазма и энергии – люди это чувствуют и, как правило, дают какой-то отклик.
Видео еще лучше работает, особенно для экскурсоводов, краеведов, ну и всех людей, которые в каком-то таком научно-популярном деле находятся. Мне кажется, гида вообще важно сначала послушать. Я вот не могу пойти на экскурсию, если я не слышала, как экскурсовод рассказывает. Поэтому видеоконтент заходит, всем советую.
Сейчас у нас ограничен список тех же медиа, социальных сетей, в которых мы можем быть представленными. Но они есть, не все так плохо. И поэтому стоит начать с этого.
Еще работает сарафанное радио. Но это накопительный эффект. Потому что сарафанное радио – это то, что невозможно контролировать. Ты не знаешь, в этом месяце тебя порекомендуют или нет, кто-то планирует вообще к нам приезжать или нет. Понятно, что впереди сезон, я вижу, как интерес у людей увеличивается постепенно, пишут в мессенджеры запросы на экскурсию.
Что еще стоит делать? Оффлайн – наше все. Поэтому, если есть возможность где-то что-то разместить, какую-то раздатку с QR-кодами – делайте, может быть, люди перейдут. Мы вообще используем для продвижения все, что можно использовать: есть онлайн какой-то – мы в онлайне, можно оффлайн – тоже это используем.
Всегда нужно иметь какое-то любопытство, интересоваться тем, что вокруг тебя. Потому что так интереснее жить, интереснее ходить по этим улицам, интереснее смотреть на эти здания. Ты можешь просто с работы ехать – и раз: «О, а я помню, нам про это рассказывали», и тебе как-то уже тепло на душе. Особенно, если ты что-то запомнил такое, что вызвало личную ассоциацию и отклик.
Ну и, конечно, я буду рада пригласить вас к себе на экскурсии: Дарья Павлова, гид-экскурсовод в Томске. Меня практически везде можно найти, поэтому приходите, буду рада вас видеть. Всем до новых встреч!
Обязательно посмотрите полную видеоверсию встречи с Дарьей Павловой:
Организация интервью: отдел электронной библиотеки ТОУНБ им. А. С. Пушкина, апрель 2026 года
Автор проекта, продюсер: Игорь Брюшинин
Ассистент: Наталья Перовская