Присоединяйтесь
к нам в соцсетях

Видеолекторий

Любовь Рыбина: «Если готовить блюда по некоторым рецептам из старых книг, то мы сейчас есть их не будем»

В рамках нашего «Видеолектория» мы встретились с историком, экскурсоводом Любовью Валерьевной Рыбиной и попросили ее рассказать о себе, своих экскурсиях, а также порекомендовать любимые книги о Томске и томичах. Полную видеоверсию встречи вы можете посмотреть ниже, а в краткой текстовой версии мы собрали только основные моменты. Итак, слово нашей гостье.

Любовь Рыбина в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина

– Я родилась и живу сейчас в Северске. Так что я не совсем томичка, но родилась поблизости. Я историк, закончила исторический факультет Московского государственного университета. Был у меня небольшой опыт работы в Томском краеведческом музее, но жизнь складывалась таким образом, что не всегда я работала по исторической специальности, даже получила второе высшее экономическое образование. Как-то при очередной смене работы я подумала: «Чем же я все-таки хочу дальше заниматься?» Экскурсии по городу Томску – это действительно то, что я хочу делать, потому что у меня уже был опыт ведения экскурсий в Томском краеведческом музее по экспозициям, выставкам музейным. И вот мне это пришло в голову – экскурсии. Я позвонила в предприятие «Томсктурист». Тогда именно «Томсктурист» активно проводил экскурсии по Томску. Я спросила, нужны ли им экскурсоводы. Они сказали, что да – нужны. Я приехала, и они попросили меня подготовить обзорную экскурсию по городу. Нужно было подобрать материал, все это скомпоновать так, чтобы провести экскурсию. Я это сделала. Получился довольно объемный материал. Я даже не все смогла набрать на компьютере – частично это была рукопись, частично – напечатанный текст. Я им принесла, они посмотрели и одобрили. Так я начала возить экскурсии. Тогда были большие экскурсионные автобусы, там я и проводила экскурсии первые. И вот этот текст самой первой экскурсии – толстая пачка бумаги – у меня остался до сих пор и служит мне справочным материалом, собственным путеводителем по городу.

Был у меня еще такой интересный период. Моя хорошая приятельница начала издавать в Томске газету «Питание.РФ». И как-то она попросила меня написать статью, небольшую заметку в газету. А я говорю: «Ты знаешь, я же занимаюсь краеведением и вообще историк, давай я буду писать исторические статьи в газету». Она, конечно, сказала: «Давай!» И я года три, пожалуй, вела колонку, которая называлась «Еда давно минувших дней» в этой газете. Было любопытно покопаться, найти интересное о традициях питания, о старых продуктах, которые мы сейчас уже не используем. Такие заметки выходили почти что в каждом номере. Хочется сказать, что мы любим говорить о русской народной кухне. Но если готовить блюда по некоторым рецептам из старых книг, я думаю, что мы сейчас есть их не будем. Потому что готовятся они из таких продуктов, которые нам непривычны и такими способами, которые нам непривычны. Поэтому мы такую неадаптированную русскую кухню вряд ли будем употреблять.

Архив газеты «Питание.РФ»

Затем появилась возможность водить индивидуальные экскурсии. Сначала, конечно, для туристов. Появился спрос на такие экскурсии, когда люди приезжают и хотят узнать город поподробнее. Сейчас в рекламе и объявлениях про экскурсии можно часто встретить такое словосочетание, как «авторские экскурсии». Хочу сказать, что для экскурсоводов, которые работают индивидуально, фактически все экскурсии авторские. Потому что никто нам эти экскурсии не создает, никто нам тексты не пишет. Мы все их делаем, естественно, сами. Другое дело, что есть традиционные маршруты в городе, которые являются обязательными для знакомства гостей с Томском. Это, конечно, прийти на Воскресенскую гору, посмотреть Чехова, зайти на набережную, в Лагерный сад, посмотреть на дома с драконами и жар-птицами. Маршрут более-менее стандартный. Но все равно каждый экскурсовод отбирает объекты для показа свои, наполняет экскурсию своими материалами. Может быть, у кого-то есть больше информации по одному объекту, у кого-то – по другому. Проводя такие экскурсии, особенно в выходные дни, когда много туристов, мы с коллегами-экскурсоводами часто встречаемся на одних и тех же объектах. Но без этого не обойтись, потому что люди приезжают и, конечно, хотят посмотреть то, что они видели в интернете, о чем прочитали. Естественно, мы это показываем, стараясь с наиболее позитивной и выигрышной стороны представить наш город.

У каждого экскурсовода есть свои оригинальные маршруты. И здесь толчком для развития в сторону расширения маршрутов и экскурсионных тем является интерес самих горожан-томичей к истории, архитектуре, пространству самого города. Конечно, нам, экскурсоводам, тоже хочется чего-нибудь новенького, потому что невозможно же все время ходить по одним и тем же дорогам.

Наверное, одна из первых оригинальных тем, которая у меня появилась, – это целая серия маршрутов по архитектуре модерна Томска. В городе очень много архитектуры, выполненной в этой стилистике. В начале XX века у нас наблюдался строительно-архитектурный бум, здесь работали интересные архитекторы, и поэтому осталось очень любопытное, интересное наследие. Я в рамках своего интереса во время пандемии прослушала большой курс лекций по истории архитектуры модерна. У меня в библиотеке появились такие книги, например, как «Архитектура эпохи модерна» и «Анатомия архитектуры», где много чего рассказывается не только об архитектуре модерна, но и вообще об архитектуре.

При создании экскурсий иногда идешь от пространства. Одним из таких мест, где мне было интересно побывать, стали Красные казармы. Если просто взять, допустим, и прочитать что-то о Красных казармах, то объемного материала нет, никто не создал монографию по этому поводу. Иногда говорят: «Зачем нам экскурсовод, мы в интернете все прочитаем». Ну, не знаю – не все можно прочитать. О Красных казармах есть несколько обзорных публикаций в наших средствах массовой информации. Но с этим же экскурсий не построишь. Поэтому приходится думать, а что можно здесь привлечь. И появляются материалы, например, о состоянии нашей армии в конце XIX – начале XX века, публикации и научные статьи о казармах, которые строились в России в то время. Потому что казармы, в том числе построенные из красного кирпича, есть во многих российских городах. О быте солдатском привлекается информация. Кстати говоря, у меня в одном из номеров газеты «Питание.РФ» была статья о том, как питались солдаты и офицеры русской армии. Также привлекаются публикации в старых газетах времен революции и первых годов советской власти. Сюда же – материал о формировании 166-й стрелковой дивизии и ее боевом пути, таком коротком и трагическом. Недавно я в книжном магазине «Макушин» приобрела книжку «О людях с чистой совестью». Тут масса интересной информации о томских заводах. Отсюда я брала информацию про шарикоподшипниковый завод. То есть информация привлекалась очень обширная, из смежных источников. И я эту экскурсию назвала «экскурсией-лекцией». Потому что объект один – Красные казармы, а рассказ о таком огромном промежутке времени в 100 лет. На мой взгляд, получилось очень любопытно. Ну и люди, кто бывал на этой экскурсии, оставляют хорошие отзывы.

О людях с чистой совестью: из истории группы томских заводов: 50 лет самоотверженного труда. - Москва, 1992

Могу рассказать об экскурсии, которая возникла тоже довольно случайно. Я была на улице Алтайской. И потом мы зашли в какие-то переулочки, там ручеек, лестница. И я это запомнила, как-то засело в голове. Я вернулась в эти переулочки, прошлась по этому маршруту. Очень интересный и необычный маршрут, потому что он охватывает какие-то совершенно незаметные переулки за Богородице-Алексиевским монастырем. Прежде всего, здесь интересен исторический ландшафт. Но там, вроде бы, нет никаких достопримечательностей. Чего туда ходить смотреть, кроме ландшафта? И опять начинаются поиски. Читаешь замечательную книгу «История названий томских улиц», смотришь, какие переулки и названия были, какие-то интересные факты выискиваешь. А потом есть такая тоже замечательная вещь – списки домовладельцев Томска за 1908 и 1915 годы. Смотришь, кто в этих переулочках жил, ищешь знакомые фамилии. Начинаешь про человека читать, и вот так постепенно складывается какая-то дополнительная информация. Эту экскурсию я уже назвала «экскурсия-наблюдение». Потому что здесь действительно не так много информации исторической, сколько интересно наблюдение за ландшафтом, за тем, как менялись названия улиц, переулочков, почему они так назывались, какие люди там жили, как эти переулки жили в разные периоды времени. Ищешь старые фотографии, и получается очень любопытная экскурсия. Я ее назвала «Шагаем переулками, гуляем поперек». Причем такой маршрут я не провожу круглый год. Есть определенное время года, когда я туда прихожу: это вторая половина лета и осень. Самое подходящее время для такой прогулки в тихие городские переулки.

Дольше, чем другие темы, у меня вызревала экскурсия о семействе Второвых. И хотя может показаться, что она актуальна на сегодняшний день в связи с открытием весной нового культурного пространства в Пассаже Второва, но она у меня возникла не сегодня. Семейство Второвых меня интересовало очень давно – десятилетия. Я потихонечку собирала материал, смотрела, какие публикации есть. Известнейшее семейство Второвых – богатейшие люди, которые внесли огромный вклад в развитие экономики нашей страны, а информации на самом деле не так уж много. Вроде бы, если залезть в тот же самый интернет, много чего выпадает, но очень часто это информация, которая перепечатывается из одной публикации в другую: слухи, неподтвержденные какие-то легенды. По большей части информация касается их предпринимательской деятельности, а о семейной, личной жизни очень мало сведений, нужно их собирать по крохам, что называется. Я прочитала в интернете, что в краеведческом музее города Электросталь (считается, что основал его как раз Николай Александрович Второв, сын Александра Федоровича Второва) большая часть экспозиции посвящена биографии и деятельности семейства Второвых. И вот там я прочитала, что проводятся научные конференции, посвященные вопросам, связанным с этим семейством – «Второвские чтения». И по материалам этих конференций издаются сборники докладов. Я стала искать в интернете, нигде ничего не нашла. И тогда я написала в краеведческий музей города Электросталь и спросила, а где можно познакомиться с материалами. И они мне прислали несколько брошюр – сборников докладов «Второвских чтений». Здесь очень интересные новые штрихи к истории семейства Второвых. А тут как раз открытие нового культурного пространства в Пассаже Второва, это был некий такой для меня толчок, что надо уже эту тему оформить. И у меня получился «второвский» цикл: экскурсия и лекция. Экскурсия – это про дома, а лекция – это про семейство Второвых.

Скажу честно, в архив я хожу редко, потому что для экскурсий вполне достаточно информации опубликованной или оцифрованной. Что касается источников, не только опубликованных в каких-то книгах, есть масса интересного оцифрованного в нашей любимой Пушкинской библиотеке – это отчеты органов городского управления, различных общественных организаций. Это все издавалось в печатном виде в прежние времена, а теперь оцифровано и является огромной источниковой базой, где можно найти массу всего интересного из жизни Томска. Есть также оцифрованные газеты старого Томска. Конечно, я вспоминаю те времена, когда приходила в библиотеку и работала непосредственно с газетами – это особое чувство, когда можно их полистать, посмотреть. А сейчас зато проще, никуда ходить не надо: сидишь дома, листаешь газеты. Во всем есть свои плюсы и минусы.

Любовь Рыбина в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина

На экскурсии приходят люди разные. Индивидуальные заказы в основном поступают от гостей города, которые приезжают к нам из разных городов. Конечно, часто приезжают наши соседи из Сибири: Новосибирска, Новокузнецка, Кемерова. Но надо сказать, что сейчас усиливается интерес к внутреннему туризму и у жителей других регионов нашей страны, поэтому москвичи, петербуржцы приезжают, из Сочи даже приезжали как-то летом. Конечно, хочется наш город представить в лучшем свете, стараемся, чтобы остались хорошие воспоминания, но, судя по отзывам, Томск людям нравится. Томичи – теперь тоже уже любители ходить на экскурсии. Хотя я помню, лет, наверное, восемь назад такого интереса томичей к экскурсиям не было.

Сейчас у нас достаточно много предложений по сборным экскурсиям и от частных гидов, и от музеев, и от туристических организаций. Лето – самая хорошая пора для пешеходных экскурсий, но это еще и пора, когда люди занимаются дачами, выезжают куда-то на природу в выходные дни. И получается, что в выходные, вроде бы, не до экскурсий. Тогда пришла такая мысль: надо делать экскурсии в будние дни вечером где-то часа на полтора по небольшим городским районам, улицам. Например, по улице Карла Маркса, Войкова, площади речного вокзала, губернаторскому кварталу, улице Кузнецова… Постепенно у меня сложился целый цикл из восьми экскурсий. Разбавляя их еще какими-то другими, получается, что я могу провести летом каждую экскурсию один раз. Мы с теми, кто приходит на эти экскурсии, проходим вот такими короткими отрезками большую часть города. Восемь экскурсий по полтора часа – это 12 часов.

Поскольку мы находимся в библиотеке, то, конечно, хотелось бы немного про книги рассказать. Для меня настольная книга и источник полезной информации о Томске – это книга «Томск. История города от основания до наших дней» нашей замечательной Надежды Дмитриенко. Я часто рекомендую эту книгу и своим экскурсантам, чтобы можно было углубиться в какую-то тему. Она обширная, охватывает огромный исторический период.

Томск: история города от основания до наших дней. - Томск, 1999

У меня есть интересная экскурсия «Тайны Воскресенской горы», где мы рассматриваем сюжеты, связанные с основанием города. Конечно, мы все знаем, что Южный мыс Воскресенской горы – место основания города Томска, там и камень есть. Но для томичей, которые хотят глубже с этой историей познакомиться, мы говорим о том, что есть нюансы в этой древней истории. В частности, я после своей одной экскурсии давала ссылку на книгу Марии Чёрной «Томский кремль». Мария Чёрная – замечательный наш археолог, исследовательница древней томской истории. Массу интересного, любопытного можно здесь почерпнуть, много фотографий и информации непривычной, может быть, для нашего города. Я рекомендую эту книгу своим туристам, гостям.

Черная, М. П. Томский кремль середины XVII-XVIII в.: проблемы реконструкции и исторической интерпретации. - Томск, 2002

Я не могу, конечно, рассматривать историю нашего города как-то отдельно от истории нашей страны и мировой истории. Поэтому у меня в личной библиотеке есть учебник «История России». Когда что-то нужно уточнить, в памяти восстановить, то такие вот книги компактные, но очень содержательные бывают очень полезными.

Я покупаю книги, связанные и с историей архитектуры, и с вопросами популяризации архитектуры, потому что вопросы, как смотреть, что смотреть, что рассказывать, как рассказывать – это тоже очень важные вещи. Вот, допустим, такая книга вышла недавно – «Архитектура. Что такое хорошо и что такое плохо. Ключ к пониманию». Очень полезная вещь. Архитектура – это язык города, и каждое архитектурное сооружение связано с каким-то историческим периодом и, соответственно, с этой историей.

Вот еще такая интересная книга – «Москва глазами инженера». Сначала здесь идет справка об архитектурном стиле, а потом на примере московских зданий рассматриваются его особенности. Фактически, понимая особенности того или иного периода в архитектуре, мы те же самые знания можем перенести на любой город, в том числе и на наш Томск. Поэтому очень любопытная книга.

Ну и совершенно неожиданно в библиотеке экскурсовода может появиться, допустим, такая книга: «Искусство кирпичной кладки». Потому что мне всегда интересно, как своды сделаны и как кирпичи положены. Эти любопытные детали вот в такой книжке можно найти.

Я понимаю, что сразу к большой книге прикоснуться и начать ее читать, может быть, сложно, а маленькую книгу осилить всегда можно. И вот такая книга – «Томск – город на реке» Якова Александровича Яковлева. Очень полезная и доступная научно-популярная книга. Здесь хорошим языком, коротко и по делу написана история Томска за многие-многие годы. Поэтому для первого знакомства с краеведческой литературой, я считаю, что книга очень подходит.

Яковлев, Я. А. Томск - город на реке. - Томск, 2004

Может быть, это покажется странным, но я рекомендую и художественную литературу. Опять же по той самой причине, что сложную научную, научно-популярную литературу или монографию на первый случай не очень интересно читать. Начнешь и – бросишь, не осилишь. А художественная литература – это интересно. Два тома книги Тамары Калёновой «Университетская роща» посвящены университету и его деятелям. Главным героем одной книги является Порфирий Никитич Крылов, а героиней второго тома – его ученица Лидия Палладиевна Сергиевская. Книги написаны очень хорошим языком. Конечно, это художественная литература, и к ней нельзя относиться как к историческому источнику, но здесь очень хорошо передана атмосфера университетского города. Я сейчас, кстати, стала перечитывать эту книгу. Тут, конечно, некое такое смещение по времени происходит, но в принципе это неважно. Например, рассказывается о том, как Порфирий Никитич Крылов приехал в город: он едет по главной улице и видит гостиницу «Европа», недавно открывшуюся – имеется в виду Второвский пассаж. Но Порфирий Крылов приехал к нам в 1885 году, а гостиница открылась в 1906 году, здание пассажа было построено в 1905 году. Это как раз можно все выяснить, если пробудится интерес и потом начнешь копаться, может быть, ходить на экскурсии. Все эти временные парадоксы можно привести у себя в голове в определенное соответствие. А книги очень интересные. И рассказывают об удивительнейших людях – подвижниках, энтузиастах, которые внесли огромный вклад в историю развития университетской науки в нашем городе.

Каленова, Т. А. Университетская роща: роман. Книга 1. Ученый садовник. - Томск, 2003		Каленова, Т. А. Университетская роща: роман. Книга 2. Эльпас. - Томск, 2003

По поводу университета как раз еще есть вот такая книга – Борис Тучин «Хроника Томского университета». Это тоже художественная книга, она интересная, легко читается. Здесь о первых годах существования нашего университета, как он начал строиться, как сюда приехали и учились первые студенты. В книге упомянуты исторические личности, о которых тоже впоследствии, если будет интересно, можно узнать много интересного, если покопаться, уже с более точным фактическим материалом. Чтобы пробудить свой интерес к истории Томска, я считаю, это очень полезная книжка.

И, конечно, известная книга – я думаю, она есть на полках у многих людей – Сергей Заплавный «Рассказы о Томске». Здесь тоже в такой легкой, доступной форме можно почитать о разных периодах в истории города Томска.

Заплавный, С. А. Рассказы о Томске. - Новосибирск, 1984

Эта литература может пригодиться людям, которые еще не погружались в томскую историю, но начать очень хорошо с нее, потому что будет интересно. А раз будет интересно, значит, появится желание узнать больше, проникнуть глубже, пройти по городу, возможно, с экскурсиями, почитать что-то интересное, благо такие возможности у нас есть сейчас. Такой интерес, я думаю, и пробудит желание быть чем-то полезным своему городу, оставить какой-то хороший след в жизни нашего Томска. Поэтому читайте, изучайте и любите наш город!

Обязательно посмотрите полную видеоверсию встречи с Любовью Рыбиной:

Организация интервью: отдел электронной библиотеки ТОУНБ им. А. С. Пушкина, июль 2026 года

Автор проекта, продюсер: Игорь Брюшинин

Ассистент: Наталья Перовская