Присоединяйтесь
к нам в соцсетях

Видеолекторий

Ольга Мужипова и Евгений Шевцов: «Нельзя выбрасывать фотоархивы, они кому-то где-то пригодятся»

В рамках нашего «Видеолектория» мы встретились сразу с двумя гостями: педагогом с 40-летним стажем, экскурсоводом музея «Профессорская квартира» Ольгой Владимировной Мужиповой и ее зятем, инженером-энергетиком, любителем томской истории Евгением Игоревичем Шевцовым. Они рассказали о работе над изданием книг-альбомов Владимира Вакильевича Мужипова с фотографиями Томска 1960-х годов. Полную видеоверсию встречи вы можете посмотреть ниже, а в текстовой версии мы собрали только основные моменты. Итак, слово нашим гостям.

Ольга Мужипова и Евгений Шевцов в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина

Ольга Владимировна: – Я томичка коренная, 40 лет педагогического стажа. На сегодняшний день я экскурсовод музея «Профессорская квартира». Пять лет назад родилась такая идея: сделать фотовыставку работ отца. Дело в том, что мой отец – инженер-конструктор высшей категории (и, кстати, то, что он сконструировал своими руками, действует до сих пор; у нас несколько патентов сохранилось на изобретения, которые он сделал), но с 1957 года он везде ходил с фотоаппаратами: по городу Томску, по всей нашей большой стране (тогда это был Советский Союз), на все праздники, иногда – на печальные события (фотографировал похороны и прочее). И сохранилось огромное богатство – его негативы и фотографии, напечатанные его рукой. И поскольку многие люди помнят об отце – не только в Томске, но и далеко за его пределами хранятся фотографии отца – было принято решение провести выставку. Но, к сожалению, пять лет назад в связи с обстановкой в мире были ограничения, и мы не смогли показать большому количеству людей выставку. И мой зять Евгений Игоревич Шевцов (кстати, его тоже далеко за пределами Томска знают) принял решение, что надо цифровать негативы. И когда их оцифровали, он сверстал уникальные книги, первый экземпляр был подарен мне перед Новым годом в нашей «Профессорской квартире». Это был, наверное, самый дорогой подарок, потому что это память. Люди уходят, разрушаются здания, а на фотографиях они сохранены и можно посмотреть, как выглядел наш город много-много лет назад. Это очень важно. Теперь я предоставляю слово непосредственно человеку, руками которого сделаны замечательные книги в память об отце, деде, прадеде уже теперь.

Евгений Игоревич: – Я коренной томич, работаю в «Газпром Трансгаз Томск» вахтовым методом – строим газопроводы, я контролирую их строительство. Между вахтами (график работы – месяц через месяц) есть время для увлечения. По поводу книг Ольга Владимировна сказала, я свою версию расскажу, как все было.

Первая книга – на формате А4 «Томск 60-х». Есть семейный альбом у Ольги Владимировны, и в гостях чисто случайно, когда мы перелистывали с женой ее детские фотографии, выпали две видовые фотографии Томска. Я спросил у Ольги Владимировны: «А Владимир Вакильевич фотографировал и виды тоже?» Очень много было детских фотографий, семейных, но видовых – одна-две напечатанных. Ольга Владимировна: «Ну да, есть негативы» – и дает мне коробочку небольшую, штук двадцать блоков с негативами.

О. В.: – Самые первые негативы хранятся у меня дома, для меня они очень дороги, потому что на самом деле отец очень правильно ко всему относился. Он старался брать пленку 36 кадров, а не 72. И он резал по шесть негативов, и на каждой упаковке все подписано.

Е. И.: – Изначально я решил отсканировать только виды Томска. И понял, что крутые фотографии. А почему они крутые? Качественно сделаны. Под каждую пленочку кармашек есть, все аккуратненько сложено. Я их отсканировал и затем понял, что надо весь архив сканировать. У меня есть товарищ, хороший друг Артем Дроздов (соавтор канала «Страсти Имперские»), я с ним начал советоваться, что с этим делать. Он говорит: «Было бы круто, конечно, их издать с подписями». Соответственно, начали их оцифровывать, это процесс очень долгий. Порядка года я их оцифровывал потихоньку. Начали верстать книжку. Обложку для книги «Томск 60-х» студентка Лена Болтовская мне нарисовала. Я ей дал прототип книги и попросил: «Сделай обложку про Томск 1960-х, про детство, про Новый год». И она отобразила пассаж Второва, здание ТУСУРа, центральную площадь, елку, дорогу, людей, Ленин, Сталин, памятник мужчины с рыбой…

Ольга Владимировна подарила мне книжку «Виды Томска» 1960 года. Изучив фотографии Мужипова, я понимаю, что он ходил по Томску и фотографировал именно определенные базовые виды, пытался эти ракурсы повторить. Он участвовал в кружках фотодела газеты «Красное знамя», и там, я так понял, была «повинность» – раз в месяц приносить пять негативов Томска. Есть переписка: «Уважаемый Владимир Вакильевич, принесите 5 негативов видов Томска». Я потом понял, почему он их не печатал. Видимо, не хотел деньги тратить. То есть семейные фотографии он печатал, а видовые фото нет. Потому что это было как хобби стороннее, параллельное. Возможно, он даже пытался повторить, допустим, книжку «Виды Томска». Зачем покупать книгу, если я могу создать ее сам? Если я, допустим, открываю эту книжку и фотографию Мужипова, понимаю, что он пытался так же фонтан возле ТГУ запечатлеть. С этого же ракурса есть фотографии его ТГУ. СФТИ очень много у него фотографий. То есть, понимаете, какая-то закономерность: есть видовые фотографии, места, точки, локации, и человек ходил по ним и повторял.

О. В.: – Может быть, это были те места, которые в принципе все пытались сфотографировать. На фото запечатлены не всегда просто места. Есть фотографии, где мы сфотографированы на фоне этих домов. Я какое-то время не понимала, зачем отец фотографирует дома, которые рушатся. Вот они рушатся, а он их фотографирует. И сейчас вот я, листая книгу, смотрю: например, Базарная площадь. Ну, кто знает, что это Базарная площадь из молодежи? Сейчас там Белый дом стоит, памятник Лигачеву. А раньше стояли базарные ряды, и это было очень интересно. Это на самом деле очень важно передать поколениям.

У нас есть еще одна задача. Я думаю, может, Женя к этому и ведет. Я переговаривала с мамиными друзьями и говорю: «Слушайте, а где у вас негативы?» Вот мужа одна похоронила, говорит, что при переезде все выбросили. Вот это прямо нож в сердце: выбрасывают те вещи, которые должны жить. Нельзя выбрасывать фотоархивы, они кому-то где-то пригодятся. И еще я знаю, что на ваш сайт заходит народу много и кто-то увидит наше видео: обращаюсь ко всем. Если вам что-то говорит фамилия Мужипов Владимир Вакильевич, если где-то дома у вас когда-то были его фотографии или сейчас сохранились – у нас они есть в оцифрованном виде. И на встречах в библиотеках я показываю: вот этих людей я знаю, могу рассказать, кто это, а эти лица я увидела впервые, когда оцифровали негативы. Но если это ваши родственники, мы с удовольствием вам отдадим электронный вариант. Вот это самое главное. Это память, она должна жить.

Е. И.: – В конце книги мы прописали, что если у вас нет финансов и времени оцифровывать архивы, в принципе мы готовы найти финансы и время помочь. То есть мы берем негативы у человека, оцифровываем их, если там видовые фотографии Томска, и возвращаем.

О. В.: – Мода просматривается через эти негативы: как люди одевались и какие они были оптимисты. Иногда говорят: «На всех фотографиях твоего отца люди грустные». Я говорю: «Ну неправда ваша». Давайте посмотрим, какие оптимистично настроенные молодые люди на 1 мая. Кто-то в зимнем пальто, кто-то в плаще, кто-то в кожаной куртке, которые шли в комплекте к американским машинам. Интереснейшая история. Фотоистория нашей семьи, мы выяснили (спасибо опять же Жене), началась не в 1957 году, а 1902 году, когда двоюродный дед моей мамы (он возглавлял Вяткинский мужской монастырь) купил фотосалон. У нас прямо открылся какой-то портал извне, когда мы начали плотно заниматься фотоисторией семьи. У нас материалы сами появились. Люди иногда говорят: «У нас ничего не получается». Я говорю: «Одна дверь закрыта, идите в соседнюю, и она обязательно откроется».

Е. И.: – Немножко про первую книжку расскажу, про ее создание. Когда мы оцифровали большое количество кадров, появился вопрос, как сделать содержание, как книжку блоками разбить. В этой книжке мы постарались сделать это как прогулку: от центра Томска двигаемся дальше, к Татарской слободе. Часть подписей была взята прямо с негативов – то, что Мужипов написал там. И дальше мы пытались расшифровку дать свою. Очень много подписей Артем Дроздов мне помог сделать. Он, как перфекционист, много «шума» убрал: у меня здесь были точки-запятые лишние.

Хотел про Веру Ивановну Мужипову еще рассказать. Когда я оцифровывал фотографии, думал что, это все негативы Владимира Мужипова. Но потом я понимаю, что Вера Ивановна до знакомства с Владимиром тоже фотографировала, у нее был фотоаппарат. Есть подписанные негативы: фото Веры.

В книге идет блок со спортивными фотографиями. Это как раз фотографии Веры Ивановны на самом деле. Также здесь есть и фотографии Владимира Мужипова: стадион «Труд», Степановка…

О. В.: – Вот Степановку вообще надо выпустить отдельными открытками. Потому что мороз на улице, и люди стоят вдоль трамплина и смотрят соревнования, никуда не уходят. И народу там так много, они, как муравьишки, взбираются. Сейчас на этот трамплин только раз в год забираются альпинисты для того, чтобы водрузить флаг Победы. А сколько машин! В Томске, вроде, машин тогда практически не было, но сколько их туда доезжало для того, чтобы посмотреть соревнования!

Е. И.: – И мотоциклы зимой.

О. В.: – Зимой же гонки были. Мотогонки летние и зимние тоже отражены здесь. Отец не только занимался фотографией, он 50 лет был за рулем мотоцикла. У него был сначала мотоцикл «Москва», а потом «ИЖ Планета». Когда-то отец прочитал в «Красном знамени» статью про наш клуб «Стальной ветер». Он нашел телефон редакции и говорит: «Вы рассказываете про одно, а запчасть вы от другого сфотографировали, это неверная информация. Я вам могу подарить запчасти своего мотоцикла «Москва». Он пришел, рассказал, подарил большую подшивку журналов, которые связаны с мотоспортом. И когда исполнилось ровно 50 лет, что отец получил права, «Стальной ветер» приехал на нескольких байках, распугав наших соседей. Представляете, какой гул стоял. Отец спустился в кожаной куртке, все как положено. Они усадили его на байк, вручили ему диплом «50 лет за рулем мотоцикла» и подарки. Этот диплом у нас прямо под портретом отца дома висит. Так что отец всегда дружил с молодежью. И молодежь тоже с ним дружила, потому что он рассказывал интереснейшие истории.

Е. И.: – Так, продолжим. Значит, третий блок в книге – это «бибики», машины, мотокросс. Я так понял, он сам не участвовал, но любил мотокросс.

О. В.: – Нет, он сам не участвовал, он ходил летом и зимой, и все это фотографировал. Но каким-то образом перемещался – может быть, и ехал на своем мотоцикле. Потому что, на самом деле, надо же было успеть и на старт в центре города, и когда они по Степановке, по реке и везде ехали, у него это сфотографировано. Я думаю, что он перемещался на мотоцикле следом за ними и делал фото.

Е. И.: – Я по фотографиям понял, что мотокроссом они занимались на Лагерном саду (прямо по горам Лагерного сада ездили), потом Степановка, стадион «Труд». Есть видовые фотки «Завал», когда мотоциклисты едут, врезаются, падают и на заднем фоне там стадион «Труд». Красивые фотографии.

Евгений Шевцов и Ольга Мужипова в Томской областной библиотеке им. А. С. Пушкина

О. В.: – У нас с фотографиями множество различных историй, потому что печатал отец дома, завешивал все шторы, выкручивал лампочки, когда мы еще за Истоком жили. Мама всегда в этот момент спала, а я была маленькая, и мне было очень интересно. Отец не знал, как меня прогнать. И в один прекрасный момент он печатает фотографии с новогоднего утренника, мама сделала одну фотографию педагогического состава, как сейчас говорят. Проявляются эти фотографии, а отец говорит: «Вот смотрите, на дворе ночь, а она не спит». Как я перепугалась, залезла под одеяло, боялась даже дышать. Там же из проявителя вдруг появились фотографии моих воспитателей, которым отец доложил, что ночь на дворе, а я не сплю. А когда уже жили в благоустроенной квартире, там мы знали, что вот если сегодня ночью он будет печатать, лампочка в ванне будет выкручена, и хотя бы сутки к ванне доступа ни у кого не будет.

Когда говорят, что машины времени нет… Есть машина времени! И она в вещах. Я в библиотеке «Сибирская» делала выставку «Женские штучки», там были духи разных времен. Одна женщина стояла около витрины и сказала: «Я отсюда не уйду, пока не разрешите их понюхать». Я говорю: «Ладно». А когда делала отцовскую выставку в музее деревянного зодчества, там есть витрины стеклянные, но прижать фотографии нечем. И я поняла, что у меня куча пуговиц советских больших. И я эти пуговицы как грузики разложила. И мне говорят: «Тут очередь выстроилась за твоими пуговицами. Кому-то надо одну красную, кому-то – две черные». Я говорю: «Ну не знаю, не знаю». Но раздала пуговицы, мне не жалко, у меня их еще целый мешок есть.

У нас самая старая вещь, которая там выставляется, это маминой бабушки шаль, которая куплена была в Париже в конце XIX века. Так что история у нас не только в фотографиях, но и в вещах. Самое главное – мы призываем всех: храните свою историю. Пока вы про людей рассказываете, люди живы. Живы в нашей памяти.

Е. И.: – Про спонсоров расскажу. Когда мы первую книжку издавали (ее тираж 300 штук всего), очень хорошо помог Александр Беликов. Это директор фабрики деревянных игрушек «Томика». Он восстанавливает дома. «Дом за рубль» на Пушкина, 24 он восстановил и сейчас на Тверской восстанавливает «дом с грифонами». Расскажу, как с Беликовым познакомился я лично и как вообще удалось, чтобы он поспособствовал деньгами на издание этой книги. Как-то с Артемом Дроздовым мы попали на чердак дома Крячкова на Кирова, 7. И я запнулся о флюгер. Я говорю: «Артем, смотри, что-то знакомое» – «Да железяка, пошли дальше». Но меня эта мысль не оставляла. Что за флюгер? Откуда он? Знакомая фотография отпечаталась в голове. Открываю книжку про деревянное зодчество, и там есть блок про этот дом. Почему-то, кстати, этот дом называют «дом с грифонами». Но это потому, что в книге про деревянное зодчество кто-то так написал. На самом деле это драконы на флюгерах. Когда дом разрушался, какой-то хороший человек взял и флюгер принес в музей деревянного зодчества. На чердак бросили его, и, получается, он там порядка 8-10 лет пролежал в пыли, уже присыпало его опилками, пылью. Ну а я случайно наступил на него. Я позвонил на фабрику деревянных игрушек. Говорю секретарю: вот так и так, я знаю, где флюгер от дома Тверская, 66. Ну и все, через 2 минуты Беликов перезвонил, говорит: «О, классно!» Мы пошли, достали его. Теперь один из флюгеров оригинальный – это правый флюгер, где дракон кусает шест, на котором сидит. Это не грифоны, это дракоши. Ну вот так познакомились, потом подружились, и Беликов дал денег, мы издали вот эту книгу.

О. В.: – Частично.

Е. И.: – Да. Частично я свои деньги, частично – он, очень хорошо помог. А вторая книга чуть позже вышла.

О. В.: – Ну совсем чуть-чуть.

Е. И.: – Ну да. Я пока дооцифровывал фотографии, понял, что нужно сделать обязательно в твердом переплете книгу и про студенчество. Ну и как раз совпало, что у ТГУ был юбилей – 145 лет. Я попытался здесь первым блоком показать именно локации, связанные с ТГУ: Роща университетская, памятники…

О. В.: – Здесь уже у нас появился еще один автор, Дмитрий Иванович Кузьменко, профессор СибГМУ. Он преподает биохимию, но он фотограф от Бога.

Е. И.: – У меня идея появилась – разбавить черно-белые фотографии современными цветными, и я обратился вот как раз к Ольге Владимировне, она мне посоветовала Дмитрия Ивановича.

О. В.: – Он на Новый год сделал календарь с современными видами Томска и подарил всем работникам «Профессорской квартиры». Я говорю: «Женя, ну этот календарь должен у тебя храниться, это ты сейчас этим занимаешься».

Е. И.: – Я специально немножко добавил цвета в эту книгу. Наш товарищ и друг Роман Петрушин (автор проекта «Град над Томью») тоже сюда попал. Потом Болтовская Инна Юрьевна предоставила фотографии улицы Советской.

О. В.: – Эта книга как-то очень быстро родилась, а вот первой книги у меня в компьютере 18 разных вариаций. Женя высылал их по две в день, я не успевала их скачивать. Он говорит: «Надо посмотреть, надо что-то исправить». Я говорю: «Женя, я с такой скоростью не успеваю читать, с какой скоростью ты их успеваешь изготавливать». А второй книги даже и не было у меня вариантов, они ее взяли и выпустили.

Е. И.: – Первый блок в книге – это ТГУ, а потом я подумал: «Ну, студенты же не только в какой-то определенной локации гуляют». И здесь уже как прогулка по Томску – я расставлял фотографии по маршруту следования по улицам. Мы карту специально здесь разработали советскую и отметили локации, откуда фотография сделана. Сейчас можно взять эту книжку, допустим, и пройти по городу, посмотреть, как стало. Обложку тоже студентка Лена Болтовская рисовала. Она закончила в этом году архитектурный факультет. Спонсором книжки была Галина Ивановна Кляйн, очень сильно помогла.

Хочу издать третью книгу, попытаться опубликовать все хорошие качественные видовые фотографии Владимира Мужипова. Думаю, смысла повторяться нет, наверное. А с другой стороны, тираж слишком маленький у первых двух книжек – 300 и 200 экземпляров. Очень много книг мы раздали, подарили, часть продали. Как раз из этих денег я дооцифровываю до сих пор фотографии.

Я еще созванивался с томичами, тоже обладателями домашних архивов. Проблема в том, что у них тоже процентов 50-70 оцифрованы, потому что у кого-то нет времени, у кого-то – денег.

О. В.: – Самое главное, что их хотя бы не выбросили.

Е. И.: – Да, они пока лежат.

О. В.: – Потому что буквально на помойку попадают такие экземпляры иногда, что просто диву даешься.

Е. И.: – У меня вопрос про историю Томска. Смотрите, в Томске было очень много фотоателье, где было на карточках написано, что негативы сохраняются. А по сути их нету. То есть эти негативы ушли куда-то.

О. В.: – Я думаю, что их просто посожгли. Если уж из архивов документы жгли, на растопку использовали, то я думаю, что и негативы ушли туда же.

Е. И.: – То есть ни одного негатива, по сути, не сохранилось от царских времен? В Томске было, наверное, 10 фотоателье…

О. В.: – Больше. Об этом написано в нашем проекте «Панорама в лицах. Из истории томской фотографии», где Иван Атапин, Дина Козлова изучали как раз фотосалоны и рассказывали о них. Книга же в свободном доступе в есть, можно посмотреть. И наша фотография туда вошла, но уже салонная фотография с Ямского переулка. Это фотография отца деда, бабушки и его мамы. Его мама в 1904 году, двухлетняя, умудрилась в салон принести котенка. Нельзя было. И вот «Томский обзор» в 2023 году разместил центральную часть фотографии, написав: «В Томске найдено самое старое фото кошки». Я всегда с этим спорю, потому что кошек, собак фотографировали и в XIX веке, но не в салонных условиях – фотографировали где-то в квартирах, на улице. Но если в Томске продавались фотоаппараты «Кодак», почему не фотографировать? Много таких было. Ну, не так много, как в советское время, но были те, кто сами фотографировал. Самая старая фотография в нашей семье перефотографирована в 1899 году, а сфотографирована в 1866 году.

Я всегда интересовалась историей Томска, для меня это всегда важно. Сейчас это важно вдвойне, чтобы успеть рассказать своим внукам – дети уже взрослые.

Обязательно посмотрите полную видеоверсию встречи с Ольгой Мужиповой и Евгением Шевцовым:

Организация интервью: отдел электронной библиотеки ТОУНБ им. А. С. Пушкина, август 2025 года

Видеосъемка, фото: Софья Хрущ

Автор проекта, видеомонтаж: Игорь Брюшинин